Författare Ämne: Södertörns brandförsvarsförbund  (läst 11715 gånger)

Utloggad heimer

  • Full Member
  • ***
  • Antal inlägg: 214
    • Visa profil
SV: Nacka överväger lämna Södertörn för Storstockholm
« Svar #15 skrivet: 21:10 - 02/11 2024 »
Med 1+5 lär man kunna påbörja även utvändig livräddning. Det krävs inte två personer för att manövrera ett höjdfordon, även om det är önskvärt förstås. Däremot vanlig stege blir tyvärr tufft.
Jag tycker det är förvånande att tillsynsmindigheten inte krävt minst 1+6 heltid eller att man inför 1 man RIB i Södertälje. Att behöva vänta minst 15 min på förstärking för att kunna resa stege samtidigt som rökdykning pågår kan inte vara godtagbart i en sådan stor stad.

Utloggad 19-16

  • SUF medlem
  • Sr. Member
  • *****
  • Antal inlägg: 337
    • Visa profil
SV: Nacka överväger lämna Södertörn för Storstockholm
« Svar #16 skrivet: 17:51 - 07/11 2024 »
Om man överhuvudtaget har RIB-personal i en stad så pass stor som Södertälje, är det troligtvis en utmaning att upprätthålla en anspänningstid på fem minuter. Det är sannolikt svårt att hitta personal som kan möta den tiden, både från sina bostäder och sina huvudarbetsplatser. I så fall behöver man kanske förlänga anspänningstiden till åtta eller tio minuter, vilket gör att insatstiden från närliggande heltidsstyrkor blir mer jämförbar.

Utloggad heimer

  • Full Member
  • ***
  • Antal inlägg: 214
    • Visa profil
SV: Nacka överväger lämna Södertörn för Storstockholm
« Svar #17 skrivet: 19:08 - 07/11 2024 »
Om man överhuvudtaget har RIB-personal i en stad så pass stor som Södertälje, är det troligtvis en utmaning att upprätthålla en anspänningstid på fem minuter. Det är sannolikt svårt att hitta personal som kan möta den tiden, både från sina bostäder och sina huvudarbetsplatser. I så fall behöver man kanske förlänga anspänningstiden till åtta eller tio minuter, vilket gör att insatstiden från närliggande heltidsstyrkor blir mer jämförbar.
Om man bara ska ha 1 man RIB så kan denne disponera en fip-bil eller annat larmutrustat fordon under beredskaptiden. Då kan beredskapsbrandmannen köra direkt mot larmadressen.

Utloggad 19-16

  • SUF medlem
  • Sr. Member
  • *****
  • Antal inlägg: 337
    • Visa profil
SV: Nacka överväger lämna Södertörn för Storstockholm
« Svar #18 skrivet: 20:38 - 07/11 2024 »
Jag skulle satsa skattepengarna på lösningar som ligger i linje med IVPR, i väntan på räddningstjänst. Så vitt jag känner till har det åtminstone tidigare funnits i Södertälje, där väktare larmats på samma larm som räddningstjänsten. Det finns även andra yrkesgrupper, som exempelvis hemtjänstpersonal, gatukontoret, parkarbetare och fastighetsskötare, som skulle kunna bidra.

Det handlar om att sätta in tidiga insatser för att bryta händelsekedjan innan situationen eskalerar. Genom att mobilisera dessa yrkesgrupper kan man få snabbare hjälp på plats, vilket kan göra stor skillnad för att förebygga allvarliga konsekvenser.

Kanske till och med en utveckling av SMS-livräddarappen där även brandlarm inkluderas.

Utloggad heimer

  • Full Member
  • ***
  • Antal inlägg: 214
    • Visa profil
SV: Nacka överväger lämna Södertörn för Storstockholm
« Svar #19 skrivet: 21:52 - 07/11 2024 »
Jag skulle satsa skattepengarna på lösningar som ligger i linje med IVPR, i väntan på räddningstjänst. Så vitt jag känner till har det åtminstone tidigare funnits i Södertälje, där väktare larmats på samma larm som räddningstjänsten. Det finns även andra yrkesgrupper, som exempelvis hemtjänstpersonal, gatukontoret, parkarbetare och fastighetsskötare, som skulle kunna bidra.

Det handlar om att sätta in tidiga insatser för att bryta händelsekedjan innan situationen eskalerar. Genom att mobilisera dessa yrkesgrupper kan man få snabbare hjälp på plats, vilket kan göra stor skillnad för att förebygga allvarliga konsekvenser.

Kanske till och med en utveckling av SMS-livräddarappen där även brandlarm inkluderas.

Nej, syftet är att Södertälje ska nå 1+6 initialt vid brand i byggnad och därmed kunna genomföra invändig rökdykning samtidigt som nödställda i fönster/balkonger kan undsättas utan att behöva vänta minst 15 min på förstärkning

Utloggad Henrik

  • SUF medlem
  • Full Member
  • *****
  • Antal inlägg: 126
    • Visa profil
SV: Nacka överväger lämna Södertörn för Storstockholm
« Svar #20 skrivet: 21:33 - 08/11 2024 »
Civil insatsperson och sms livräddare är resurser som inte ska räknas in i samhällets beredskap utan ses som ett komplement, då de ej har beredskap utan tycker ut i mån av tid. Jag kan (eller ska) inte kommentera beredskapen i Södertälje men visst är det så att de flesta kommuner med motsvarande invånare kör med 1+6 i beredskap. Jag bor i en sådan kommun och här hade man besparingskrav för ca 10 år sedan där ett förslag var att minska på heltiden men det ”gick inte” trots att det finns en deltidskår i stan. Kalmar, Karlskrona, Trollhättan, Örnsköldsvik, Norrtälje, Östersund är exempel på stationer med 1+5 men också en bra bit från 100.000 invånare. Andra exempel med en i jämförelsevis till synes klen bemanning är tex Varberg som är 1+4 trots att man är nästan 70000 inv i kommunen.

Att sätta en ensam deltidsbrandman i en fip bil som ska ansluta och förstärka heltidsstyrkan finns på flera ställen men ställer också stora krav på utbildning och direktiv då denna ensamma person riskerar att vara framme först av alla på tillbud. Det blir också problematiskt att vara deltidare åt en styrka som ligger på över 1000 larm om året och man kanske åker på flera nattliga larm i veckan och dessutom ska sköta sitt ordinarie jobb.
« Senast ändrad: 22:07 - 08/11 2024 av Henrik »

Utloggad heimer

  • Full Member
  • ***
  • Antal inlägg: 214
    • Visa profil
SV: Nacka överväger lämna Södertörn för Storstockholm
« Svar #21 skrivet: 12:06 - 09/11 2024 »
Att sätta en ensam deltidsbrandman i en fip bil som ska ansluta och förstärka heltidsstyrkan finns på flera ställen men ställer också stora krav på utbildning och direktiv då denna ensamma person riskerar att vara framme först av alla på tillbud. Det blir också problematiskt att vara deltidare åt en styrka som ligger på över 1000 larm om året och man kanske åker på flera nattliga larm i veckan och dessutom ska sköta sitt ordinarie jobb.

En lösning skulle kunna vara att införa deltidaren på en betydligt lugnare heltidsstation i förbundet.
Exempelvis minska Ekerö eller Nynäshamn till 1+4 (+1 RIB i fip-bil) och utöka Södertälje till 1+6.

Utloggad heimer

  • Full Member
  • ***
  • Antal inlägg: 214
    • Visa profil
SV: Nacka överväger lämna Södertörn för Storstockholm
« Svar #22 skrivet: 18:36 - 10/11 2024 »
Södertörns nya föreslagna förbundsordning kommer göra att medlemsavgiften i förhållande till beredskapen blir ännu mer snedfördelad än den redan är idag.
En mer rimlig framtida beredskap vore:
Huddinge 1+6
Botkyrka 1+6
Södertälje 1+6
Haninge 1+6
Tyresö 1+5
Nynäshamn 1+1 (+4 RIB)
Ekerö 1+4 (+1 RIB)
Sorunda 1+4 RIB
Järna 1+4 RIB
Nykvarn 1+4 RIB


Utloggad Robban

  • Global Moderator
  • Full Member
  • *****
  • Antal inlägg: 187
    • Visa profil
    • Stockholms Läns Brandförsvar
SV: Nacka överväger lämna Södertörn för Storstockholm
« Svar #23 skrivet: 19:41 - 10/11 2024 »
Med anledning av att de senare inläggen till största del i ämnestråden berör även andra omständigheter  inom Södertörns brandförsvarsförbund, så är ämnesrubriken ändrad från "Nacka överväger lämna Södertörn för Storstockholm" till "Södertörns brandförsvarsförbund".
/Robban

Utloggad heimer

  • Full Member
  • ***
  • Antal inlägg: 214
    • Visa profil
SV: Södertörns brandförsvarsförbund
« Svar #24 skrivet: 01:16 - 11/11 2024 »
Tack Robban!
Södertörns nya förbundsordning föreskriver att medlemsavgiften ska fördelas baserat på antal invånare samt km2 landareal enligt följande:
487kr/kommuninvånare
17000kr/km2 landareal

De nya medlemsavgifterna kommer leda till direkta absurditeter i förhållande till dagens bemanning:

Ekerö kommun (28808 inv & 217 km2):
Bemanning: 1+5 (heltid) samt 3 brandvärn.
Årets avgift: 24,9 Mkr.
Ny avgift: 17,7 Mkr (sänkning med 7,2 Mkr).
Enbart lönekostnaderna för heltiden uppgår till minst 20 Mkr…

Nynäshamns kommun (30383 inv & 357 km2):
Benanning: 1+5 (heltid) samt 1+4 (deltid Sorunda).
Årets avgift: 22,2 Mkr.
Ny avgift: 20,9 Mkr (sänkning med 1,3 Mkr).
Enbart lönekostnaderna uppgår till minst 23 Mkr…

Södertälje kommun (101209 inv & 524 km2):
Bemanning: 1+5 (heltid) samt 1+4 (deltid Järna).
Årets avgift: 50,4 Mkr.
Ny avgift: 58,2 Mkr (höjning med 7,8 Mkr).
Beredskapsnumerären är lika som Nynäshamns kommuns…

Botkyrka kommun (95592 inv & 194 km2):
Bemanning: 1+5 (heltid).
Årets avgift: 38,3 MKr.
Ny avgift: 49,9 Mkr (höjning med 11,6 Mkr).
Beredskapsnumerären är lika som Ekerö kommuns…

Salems kommun (17252 inv & 54 km2):
Bemanning: saknar station.
Årets avgift: 8,2 Mkr.
Ny avgift: 9,3 Mkr. (höjning med 1,1 Mkr),
Ligger mellan Södertälje och Botkyrka kommuner.

Nykvarns kommun (12274 inv & 153 km2):
Bemanning: 1+4 (deltid)
Årets avgift: 6,3 Mkr.
Ny avgift: 8,6 Mkr (höjning med 2,3 Mkr).
Stationen kostar drygt 4 Mkr/år att driva…


Utloggad Henrik

  • SUF medlem
  • Full Member
  • *****
  • Antal inlägg: 126
    • Visa profil
SV: Södertörns brandförsvarsförbund
« Svar #25 skrivet: 08:40 - 11/11 2024 »
Det var en intressant sammanställning. En konst i ett förbund att få till rättvisa kostnader. Jag vet inte hur man brukar göra. Tänker att det är politiker i de aktuella kommunerna som borde vara intresserade av detta då de tillsätter ekonomiska medel.
Hur bemanningen på de olika stationerna ser ut kan vi såklart ha synpunkter på men det är ju organisation och i slutändan politikerna som avgör hur det ser ut. Vill man få en förändring är ett alternativ att kontakta lokalmedia eller lokalpolitiker och hoppas att de reagerar.

Utloggad heimer

  • Full Member
  • ***
  • Antal inlägg: 214
    • Visa profil
SV: Södertörns brandförsvarsförbund
« Svar #26 skrivet: 10:29 - 11/11 2024 »
Absolut är det så, men Södertörn som organisation borde själva kunna anpassa bemanningen på stationerna efter parametrar som antal larm & antal invånare.
Exempelvis Brandkåren Attunda har på stationerna Upplands-bro och Knivsta heltid vardagar dagtid & RIB övrigt tid.

Att göra om Nynäshamn & Ekerö till dagtidsstationer med RIB övrig tid, och utöka Botkyrka, Södertälje, Haninge och Huddinge till 1+6 skulle vara en åtgärd som ligger väl i linje med antalet larm, antal invånare samt medlemsavgiftens fördelning.